GayRoyal und seine Benutzer

Forum
16 answers in this topic
a member
Nachdem ich diesem Forum nun schon relativ lange beiwohne, finde ich es schon etwas erschreckend, dass viele Benutzer immer wieder Fragen stellen, die sie sich selbst bereits dadurch beantworten könnten, indem sie einen Blick in die (recht umfangreiche und dennoch gut strukturierte) Online-Hilfe werfen würden. So aber wird das Forum durch ständige Wiederholungen unnütz aufgebläht. Noch unsäglicher finde ich jedoch die Häufigkeit der Einträge, in denen behauptet wird, dass etwas nicht funktioniere. Würde GayRoyal aber tatsächlich nicht so oft funktionieren, wie diesen Beiträgen zu entnehmen ist, wäre ein Zugang zu diesem System wohl schon gar nicht mehr möglich.
Daher ergreife ich heute eindeutig mal Partei für GayRoyal. Denn für einen Websitebetreiber ist es alles andere als einfach, es allen recht zu machen.

Zur Verdeutlichung möchte ich mit einem Vergleich beginnen: während Otto-Normal-Benutzer es von anderen Geräten gewohnt ist, dass diese funktionieren, macht er sich nicht bewusst, dass seine Geräte mit von den Herstellern integrierter Software arbeiten, die bei jedem Benutzer des Gerätes gleich ist.

Bei einer Website arbeitet aber jeder Benutzer mit einer anderen Soft- und Hardware-Umgebung, die der Seitenbetreiber nur bedingt erkennen kann. Zusätzlich kommen Faktoren und Komponenten hinzu, die vielen Benutzern unbegreiflich sind und bleiben, von deren Existenz aber auch der Seitenbetreiber nichts weiß: Firewall, Popup-Blocker, Proxies, Caches, WLAN-Router-Konfigurationen - um nur einige zu nennen.
Zudem sind inzwischen mehr als 2000(!) verschiedene Browserversionen auf dem Markt, die äußerst unterschiedlich arbeiten und in jüngster Zeit mit immer mehr Sicherheitsfunktionalitäten ausgestattet sind, dass es einem Websitebetreiber inzwischen nahezu unmöglich geworden ist, mit Browser- und Softwareerkennung zu arbeiten. Viele Browser zeigen nämlich bei entsprechenden Versuchen Hinweismeldungen, die aber in den meisten Fällen für Otto-Normal-Benutzer kaum bis nicht verständlich oder gar furchteinflößend sind, so dass mit Sicherheit der falsche Button angeklickt wird. Häufig wird damit ein Browser dann für die weitere Benutzung sogar noch fehlkonfiguriert.
Hinzu kommen Unverständnis für Sicherheitsprogramme wie Internet Security Suiten. Viele Benutzer wissen noch nicht einmal, wozu sie solche Programme überhaupt benötigen, sofern sie denn schon von ihnen gehört haben. Und viele derer, die sie benutzen, scheitern schon oft an deren Hinweismeldungen. Die anschließende Konfiguration ist gleichzusetzen mit böhmischen Dörfern. Oftmals jubelt die Softwareindustrie auch Programmfeatures unter, die die Benutzer nicht verstehen oder gar nicht erst zur Kenntnis nehmen und alles anklicken, was anklickbar ist (bestes Beispiel: Toolbars, z.B. von Google oder Yahoo, inzwischen häufig in Gratissoftware, installieren einen Popup-Blocker mit). Virenscanner- und Windows-Updates gehören in eine ähnliche Kategorie.

Bei derart viel Unbedarftheit, mangelnder Kenntnis (und auch Ignoranz) einer äußerst vielschichtigen und komplexen Materie ist es kein Wunder, dass sich viele Benutzer ihre Probleme selbst schaffen. Um das Medium effektiv und sicher nutzen zu können, ist es aber unabdinglich, sich zumindest in Grundzügen mit der Materie zu beschäftigen und sich hin und wieder mal zu fragen, wie was und mit welchen Konsequenzen funktioniert. Wer aber bereits Schwierigkeiten bei der Radioweckereinstellung oder Programmierung eines DVD-Recorders hat - egal, ob nur Faulheit besteht, in die Bedienungsanleitung zu sehen oder ob das Verständnis generell fehlt - sollte sich ernsthaft fragen, ob er sich den Umständen des Mediums überhaupt gewachsen fühlt, bevor Fragen zum x-ten Mal gestellt oder gar unberechtigte Schuldzuweisungen getätigt werden.

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)(/small)
00
P********m
ich hätte es nicht besser formulieren können

dankeschön

http://patsy.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)(/small)
00
a member
Ich schliesse mich gern an!!! Sehr gute Formulierung!!!

http://GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; SIMBAR Enabled)(/small)
00
a member
Als langjähriger zufriedener Nutzer schließe ich mich den Ausführungen von Sven42 voll und ganz an.



Gott gab dem Mann ein Gehirn und einen Penis, aber nur genug Blut um eins von beiden zu versorgen.
Robin Williams


http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Avant Browser; Avant Browser; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.2)(/small)
00
a member
Auch ich stimme dem Beitrag zu, allerdings möchte ich auf einige Punkte doch etwas eingehen.
Zum Ersten auf die doppelt gestellten Fragen, hierbei vermisse ich auch ein Suchfunktion innerhalb der Foren. Es ist doch etwas umständlich alle Themen durch zu lesen um zu erfahren, ob eine ähnliche Frage bereits gestellt und beantwortet wurde.
Auf eine gute und gut sortierte Hilfe, ist nicht für alle User verständlich, leider. Deshalb kann eine Antwort in ganz einfachen Worten doch dabei hilfreich sein, allerdings nur, wenn dabei keine Links auf die Hilfe eingefügt werden. Es stimmt schon die Begriffe sind vielen Otto-Normal-Usern nicht so ganz geläufig, aber deshalb gibt es doch dieses Forum, zumindest habe ich es so verstanden.
Gerade aber auch, wenn es um die Konfiguration irgendeiner Sicherheitssoftware geht, sollte man doch hier am Besten aufgehoben sein, allerdings sollte dann auch jeder User seine gesamte Software benennen, damit ihm von Usern, welche die gleiche Software benutzen, geholfen werden kann. Funktioniert aber auch nur, wenn der User seine Maschine kennt und zumindest sagen kann, was ein Router oder ein Browser überhaupt ist. Jedoch diese Erklärungen sollten dann auch im Forum zu finden sein, okay, erst muss dann eine derartige Frage gestellt werden.

Ein frohes neues Jahr allen Usern und besonders den Lesern
Michael

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1(/small)
00
a member
@Sven
@Michael

Viele kluge und auch richtige Worte! Aber wenn man all diese Ursachen und Wirkungen - und natürlich die Dummheit und Faulheit der User - berücksichtigt, bleibt immer noch ein kleiner Rest "ungeklärter" Macken, die anscheinend GR-spezifisch sind und die man beim besten Willen nicht den Usern in die Schuhe schieben kann.

Ich habe schon wiederholt darauf hingewiesen, dass dieses Forum "User helfen Usern" heißt- und nicht: "GayRoyal sagt, wo es lang geht!"

Und wenn jemand fragt, dann sollte er eine freundliche und sachliche Antwort bekommen, selbst wenn die Frage eigentlich schon tausendmal geklärt ist. Es gibt viele User, die nicht den größten Teil ihres Lebens vor und mit dem PC verbringen und denen es völlig wurscht ist, ob ihr Browser (falls sie überhaupt wissen wollen, das das ist...) die Version 20.002.x.04 oder 23.004.y.00 ist... und die auch keine langen, philosophischen Texte
lesen wollen, warum sie zu dumm sind, mit GayRoyal zurechtzukommen.

Sie wollen eine einfache und verständliche Antwort auf ihre Fragen - denn GayRoyal ist keine Site für Computerfreaks - sondern eine Gay-Community mit der auch der letzte Dösbaddel zurechtkommen sollte - dafür ist GR gemacht. Und wenn das nicht klappt, dann ist nicht der User schuld, sondern GayRoyal sollte nachprüfen, ob und warum es da und dort "hängt"

Es sei denn man handelt hier auch nach dem allgemeinen Einzelhandels-Motto:

"Die Einzigen, die alles durcheinander bringen, sind die Kunden - wenn die nicht wären, wäre alles in Ordnung!"

Prosit Neujahr!

Rudolf



http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5); .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)(/small)
00
a member
Klar doch...

Sven hat völlig recht, Rudolf neigt zu polemischer Verallgemeinerung und ich behaupte einfach, dass Computer und Internet nunmal nicht idiotensicher sind. Man kann sich schlicht und ergreifend nicht einfach hinstellen und erwarten, dass einem bei dem kleinsten Problem sofort geholfen wird.

Fragen wie "Wie ändere ich meinen Standort" oder "Wie kann ich mich aus Favoritenlisten löschen" sind entbehrlich und bedürfen keiner Antwort.
Da muss man einfach mal gucken, fast alles erklärt sich von alleine.

Kein Mensch käme auf die Idee, sich einen Fernsehapparat zu kaufen und dann, ohne einen Blick in die Bedienungsanleitung zu werfen, ständig den Verkäufer anzurufen, um in Erfahrung zu bringen, wie er das Bild heller stellen kann, einen Receiver anschliesst oder ähnliches.

Ich selbst bin auch kein Computerfreak, genausowenig ein grenzdebiler Dösbaddel. Für mich ist der Computer eines der Haushaltsgeräte. Eine feine Sache, die sich lohnt wenn man sich auch mal damit beschäftigt. Hätte ich am Anfang grössere Probleme gehabt, hätte ich mir einen Ratgeber gekauft...da gibt es doch diese Buchreihe "....... für Dummies".
Wenn man bei Worten wie Cache, Cookies, Browser oder HTML schon grosse Augen macht, sollte man sich ein solches Buch kaufen.

Der einzige Fehler, den ich hier entdecken konnte und den ich auf die Programmierung der Seite zurückführe, ist der Umleitungsfehler. Zwischendurch passiert es, dass ich eine Fehlermeldung erhalte, die aufgerufene Website leite die Anfrage dahingehend um, dass sie nicht beendet werden könne. Nachdem ich mich schlau gemacht habe, weiss ich nun, dass da ein Fehler in der Cookieabfrage ist.

Schlau machen. Das ist die Lösung der meisten Probleme.
Sich hinstellen und Motzen kann jeder. Einige motzen aber auch einfach nur gerne, wollen gar nicht, dass es ohne Probleme funktioniert.

Macht euch schlau!

Frohes 2007!
Harry

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1(/small)
00
a member
Hallo Harry!

Tolles "Statement"! (Obwohl es natürlich durchaus Fernsehkäufer gibt, die wegen jedem Scheiß die Hotleine anrufen - davon leben die doch - oder sie fallen dem Nachbarn auf die Nerven...)

Aber darum geht es hier nicht: Dies Forum heißt: "User helfen Usern!" Und nicht: Schlaue User erklären den Doofen die Welt und sagen, wie sie zu leben haben!"

Hier geht es nur um einfache - und manchmal auch schwierigere Fragen - um mehr nicht!

Ist dir eigentlich schon mal aufgefallen, dass von den über 1400 Mitgliedern dieser Community gerade mal 30 immer hier im Forum auftauchen...(Und dann auch meistens nicht auf Fragen antworten, sondern...)

Rudolf

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5); .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)(/small)
00
a member



@ BigBaer8 01.01.2007 14:55:19

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Avant Browser; Avant Browser; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.2)(/small)
00
a member
Jo Rudolf, ist mir aufgefallen.

Ich bin einer dieser 30 User und gebe mir bei sinnvollen Fragen auch immer Mühe. Doofe Frage = doofe Antwort. Ganz simpel gesagt.
Ist Dir denn schonmal aufgefallen, dass es hier auch eine handvoll User gibt, die sich wie selbsternannte Hausmeister benehmen und in Blockwartmanier zu jedem Thema eine Antwort posten, die mit sachlich falschen Seitenhieben auf GayRoyal gespickt sind?

Ja genau


Harry

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1(/small)
00
a member
Hallo Harry!

Gut, dass Du nicht weisst - Gnade der späten Geburt - wovon Du redest, sonst würde ich dir den "Blockwart" - egal, wen Du so bezeichnest - sehr übel nehmen. Es wundert mich auch, dass Du unsachlich und persönlich wirst - das heißt: Eigentlich wundert es mich nicht - so ist das immer, wenn die Argumente ausgehen...

Übrigens habe ich mir angewöhnt, auf Fragen, die hier auftauchen und die ich beantworten kann, direkt zu antworten bzw. mit dem Fragesteller darüber zu chatten.

Sachlich falsche "Seitenhiebe" auf GayRoyal kann ich in meinen Beiträgen nicht entdecken - ich sage eigentlich immer, was ich meine, auch wenn ich mich, zugegeben, meistens etwas zurückhalte. Ich sehe allerdings auch keinen Grund, GR nach dem Munde zu reden.

Und ich gebe auch zu, dass all diese Beiträge nicht hierher gehören - aber leider gibt es ja kein Forum für solche Diskussionen mehr, seit das Beta-Forum, das sich zu einem regen Diskussionsforum entwickelt hatte, leider immer abgeschaltet wird.

Rudolf



http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5); .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)(/small)
00
a member
Fühlst Du Dich angesprochen Rudolf?
Dafür kann ich nicht.

Ich werde auch gar nicht persönlich lieber Rudolf und ebensowenig habe ich vor, hier das alte Spiel, sich gegenseitig an den Zöpfchen zu ziehen, zu spielen...aber bitte.

Dies Forum heißt: "User helfen Usern!" Und nicht: Schlaue User erklären den Doofen die Welt und sagen, wie sie zu leben haben!" ...wie Du so schön formuliert hast.
Und ich füge, um persönlich zu werden, hinzu...
Dies Forum heißt: "User helfen Usern!" Und nicht: "Altkluge Floskelonkels klugscheissern wortreich andere User zu, bis garantiert keine Gegenwehr mehr zu erwarten ist."

Im Übrigen finde ich es blöd, Fragestellern private Mails zu schicken. So ist ein Forum sicherlich nicht gedacht und Leute mit ähnlichen Problemen, die sich tatsächlich die Mühe machen, erst im Forum nach einer Antwort zu suchen, greifen zwangsläufig ins Leere.


Harry

P.S.: Gnade der späten Geburt kannste Dir auch schenken Rudolf. Ich weiss sehr wohl, wovon ich rede.
Alt zu sein, bedeutet nicht automatisch, auch weise zu sein. Ebensowenig bedeutet eine relative Jugend, dass ein Mensch unwissend ist.

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1(/small)

edited once00
a member
Dann wundert es mich aber doch, dass Du "Blockwart" anscheinend wissentlich anwendest - schade, ich hatte dich anders eingeschätzt.

Mit den "Floskelonkels" stimme ich dir voll zu: Guck dir doch nur mal die Beiträge hier an...

Und weil ich die "Unwissenden" vor diesen Floskelschwallen bewahren will - maile ich sie halt direkt an, wenn ich helfen kann...

Übrigens: Alt wird jeder automatisch - ob auch weise, bleibt dahingestellt - aber Jugend ist auch kein Verdienst und Unwissenheit ist oft selbst verschuldet...

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5); .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)(/small)
00
a member

...ich glaub, mir wird gleich schlecht.


*end of transmission*

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1(/small)
00
a member
grazie @ OGO grazie tanto

aber lasst uns grey_hamburg hegen und pflegen, damit unsere Gesichtsmuskeln trainiert werden; das verhindert Faltenbildung !

Ist wie mit Gregor Gysi - auch der hat mittlerweile nur noch Unterhaltungswert - ein moderner Hofnarr eben...

mal zum Thema:

was erwartet Ihr eigentlich von den Usern ? wer nicht mal in der Lage ist, eine HP/ein Profil hier zu lesen, der wird sich wohl kaum die Mühe machen, nach Lösungen eines plötzlich auftauchenden "Problems" zu suchen.
Also werden wir mit den ewig wiederkehrenden Fragen hier im Forum leben müssen.

Muss den alles dem typisch deutschen Perfektionierungswahn unterworfen werden ? Genau dieser Wahn hatte uns letztendlich auch die Blockwarte und ab '45 die Hausvertrauensleute beschert.

Sicher gilt es, das eine und/oder andere hier bei GayRoyal zu verbessern. Und ich bin mir sicher, dass das auch wird mit der Zeit.




http://www.GayRoyal.com
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1) Gecko/20061010 Firefox/2.0(/small)

edited twice00
a member
HM - BlueEye - jetzt verunsicherst Du mich aber: Genau das habe ich in meinen Beiträgen doch gesagt. Und wenn Du dir den Beitrag von Harry(und die Antworten) unter "Andauernd Probleme" vom 7.1. ansiehst, dann haut das genau in meine Kerbe - sind jetzt plötzlich alle "Hausmeister"???

Übrigens: Deinen Optimismus in Bezug auf GR möchte ich haben...
die PLZ-Suche ist inzwischen auch weg und allen Ernstes wird gesagt, sie wäre durch die Umkreissuche ersetzt worden... na ja - so wichtig ist GR nun auch wieder nicht!

Rudolf

http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5); .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)(/small)
00
S******b
Ich frag mich eigentlich nur, warum es das Forum überhaupt gibt, wenn es erstens keine Probleme gibt und zweitens alle nur Dummies sind und sich selbst informieren könnten *kopfkratz*

Und ich fühle mich in meiner Meinung bestätigt, dass man meistens blöd angemacht wird, wenn man eine etwas kritische Haltung gegenüber Royal an den Tag legt. Nicht, dass es mich noch stören würde, aber es hat schon was "königliches" *lach*

Letztendlich denke ich, wir sollten es nicht so deutsch und so wichtig nehmen - es gibt immer einen Aus-Weg!

LG Klaus



http://www.GayRoyal.com
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)(/small)
00
QuoteEditDeleteRecoverRemoveMove